Title: Vara-sertin Ja Vara-cacibin Annosta....
Taikkuliini - March 26, 2005 12:52 PM (GMT)
Tässä lueskelen vFCIn sääntöjä ja huomasin tälläisen asian, joka on varmasti monelta tuomarilta jäänyt huomaamatta:
"4. Sertifikaatit
4.1 Sertifikaatti, SERT
Tuomari voi antaa sertifikaatin parhaalle siihen oikeutetulle koiralle, jolla ei ole kyseisen maan muotovalion arvoon oikeuttavia näyttelytuloksia.
Sertifikaatista kilpailevat laatumaininnalla erinomainen palkitut juniori- ja nuortenluokan voittajat, sekä avoimesta- ja veteraani luokasta paras neljästä(4) sijoitetusta, joka on oikeutettu vastaanottamaan sertifikaatin.
Sertifikaatti annetaan myös Vastakkaisen Sukupuolen Parhaalle (VSP) koiralle, mikäli rotuun on ainakin osallistunut 5 koiraa (mukaan ei lasketa pentuluokan edustajia). PU2 ja PN2 koiralle sertifikaatin voi antaa, siinä tapauksessa että myös VSP:lle ja ROP:ille on jaettu SERT, silloin kun rodussa on ainakin 20 osallistujaa (PEK- luokan osallistujia ei oteta lukuun). Näitä "ylimääräisiä" sertifikaatteja ei ole kuitenkaan pakko jakaa, vaikka koiria olisikin tarpeellinen määrä.
Huom! Virtuaalimaailmassa ei jaeta vara-SERTiä!
4.2 Kansainvälinen sertifikaatti, CACIB
Kansainvälinen sertifikaatti eli CACIB voidaan jakaa vain KV eli kansainvälisissä näyttelyissä.
CACIBista kilpailevat kaikki nuorten- ja avoimenluokkien voittajat, jotka ovat saaneet laatumaininnan erinomainen.
CACIB annetaan aina parhaalle mahdolliselle koiralle, eli Rotunsa Parhaalle (ROP). CACIBin voi myös jakaa Vastakkaisen Sukupuolen Parhaalle (VSP) koiralle, jos rodussa on osallistujia ainakin 10 (pentuluokan osallistujia ei oteta lukuun).
Huom! Virtuaalimaailmassa ei jaeta vara-CACIBia!"
Lihavoin nuo kohdat... Elikkä vFCIn sääntöjen mukaan vara-SERTiä ja vara-CACIBia ei jaeta.,
Lottie - March 26, 2005 12:55 PM (GMT)
Ei jaeta, ei. Tästä keskusteltiin vähän aikaa sitten tuolla yhdessä topicissa.. Eli sen piti tulla kaikille selväks, mutta ei kai sitten tullutkaan..
Taikkuliini - March 26, 2005 12:56 PM (GMT)
| QUOTE (Lottie @ Mar 26 2005, 12:55 PM) |
| Ei jaeta, ei. Tästä keskusteltiin vähän aikaa sitten tuolla yhdessä topicissa.. Eli sen piti tulla kaikille selväks, mutta ei kai sitten tullutkaan.. |
Eipä ole tainnut juu tulla... Ainakin mitä olen näitä uusimpien näyttelyiden tuloksia katsonut
Huba - March 26, 2005 02:21 PM (GMT)
Minä en niitä ainakaan jaa, olen sääntöni lukenut :Ž
Mercafox - March 26, 2005 02:46 PM (GMT)
Oho.. Tainnu jäädä multa huomaamatta ;D
Mutta, kysymys onkin sitten että miksi niitä ei jaeta? Mitäs se haittaisi.. Mulla ainakin tulee nykyään luonnostaan esim. ERI, PN2, vara-SERT, vara-CACIB :)
aamutossu - March 26, 2005 03:00 PM (GMT)
| QUOTE (Mercafox @ Mar 26 2005, 02:46 PM) |
| Mutta, kysymys onkin sitten että miksi niitä ei jaeta? Mitäs se haittaisi.. |
Ihmettelen koko sydämeni pohjasta samaa...Silloin taannoin siinä topikissa (joka oli vieläpä jossain Kysymyksiä-palstalla, eti nyt sieltä sitten...) esitettiin jotain sellaista, että "se vie turhaa tilaa kisakalenterista" jne. ::P Tai no, sehän on tunnettu tosiasia, että virtuaalimaailmassa on niin surkeat sert- ja cacib-listat, ettei ne varat kuitenkaan ikinä vahvistu, mutta silti...
Olen kyllä kiltisti tuota sääntöä noudattanut nyt parissa näyttelyssä, mutta kyllä kovasti ihmetyttää se, että tällaisia sääntömuutoksia tulee aina silloin tällöin eikä niistä ensinnäkään ilmoiteta mitenkään tuomareille (ei sillä...mullahan on 24 tuntia vuorokaudessa VFCI:n sääntösivu tuossa auki muutosten varalle...) ja toisekseen, ne tulee tuosta noin vaan ilman minkäänlaista keskustelua tms. :huh: Herää kysymys, kellä on oikeus päättää tuosta noin vaan, miten virtuaalimaailmassa tuomaroidaan tai ei tuomaroida.
Ja jos tästä ei vielä tullut selväksi, niin kummastelen VFCI:n (Callyn?) tapaa muutella noita sääntöjä ja minun puolestani varat saisivat tulla heti samantien takaisin.
Zandie - March 26, 2005 03:27 PM (GMT)
Minä olen tietääkseni sääntöä totellut, en ole varoja jaellut. Mutta olen kyllä monesti ihmetellyt miksei niitä jaeta, eihän niistä haittaakaan ole?
Salla - March 26, 2005 03:28 PM (GMT)
Niitä ei jaeta, koska kukaan ei hyödy niistä mitenkään. Turha siitä nyt on ruveta valittamaan. :F
Sham - March 26, 2005 05:33 PM (GMT)
huups..:D Mie olen jaellu, ja vara-cacibista kyllä hyötyy! Vara-serti nyt vaan on tyhjänpäiväinen koriste.
tibbyskä - March 26, 2005 05:53 PM (GMT)
Mitä varaserteillä ja varacacibeilla on sitten virkaa? :huh: ;D
Blumh - March 26, 2005 06:00 PM (GMT)
| QUOTE (Huba @ Mar 26 2005, 02:21 PM) |
| Minä en niitä ainakaan jaa, olen sääntöni lukenut :Ž |
Sama täällä.
Dibby - March 26, 2005 06:01 PM (GMT)
:o :o
Minulle huomautettiin siitä... Onko tuo sääntö siellä sivulla lukenut jo kauankin??
Powder - March 26, 2005 06:06 PM (GMT)
<_< kauankos tollanen juttu siellä on lukenut. :blink:
enpä ole kuullut. :yeh: ymmärrän, pistän tuon käytäntöön HETI. ;D
*kiittää ja kumartaa*
Mercafox - March 26, 2005 10:02 PM (GMT)
| QUOTE (Salla @ Mar 26 2005, 03:28 PM) |
| Niitä ei jaeta, koska kukaan ei hyödy niistä mitenkään. Turha siitä nyt on ruveta valittamaan. :F |
No mitä sitten sertteistä ja cacibeista muuten hyötyy?
Olisko sillä nyt sitten niin väliä onko koira valio vai ei?
Sama tokossa. Mitä virkaa sitten on jollain 2. tai 3. palkinnoilla kun ei niillä tee mitään... Samoja kysymyksiä ;)
Rede - March 27, 2005 10:03 AM (GMT)
| QUOTE |
No mitä sitten sertteistä ja cacibeista muuten hyötyy?
|
No siis onhan se tietenkin kiva kun koiran edessä hassun hauskoja valion arvoja ja tietenkin koiran jälkeläiset menevät paljon paremmin kaupaksi kuin koiran joka on saanut pelkkää H:ta. Ja sitä paitsi kaikki lajithan pitäisi poistaa sillä eihän millään sinänsä ole mitään virkaa, mutta siitähän menee idea jos pitää "näyttelykenneliä" eikä voi saavuttaa mitään, mutta ymmärrän pointtisi [nuo olivat vain kysymyksiä ilman mitään...? hiono selittämään]
| QUOTE |
kauankos tollanen juttu siellä on lukenut. enpä ole kuullut. ymmärrän, pistän tuon käytäntöön HETI. *kiittää ja kumartaa* |
Tuo sääntö on ollut... hmm.. tosi kauan, en edes muista milloin tuo muutos tuli, mutta siitä on jo aikaa...
| QUOTE |
| Mitä varaserteillä ja varacacibeilla on sitten virkaa? |
Ei tietääkseni mitään, se on vain siellä kalenterissa kivana koristeena!
Mutta pakko on minun myöntää, että kerran ajatuksissani latelin noita Vara-Sertejä, mutta toista kertaa en siihen sorru...
Mercafox - March 27, 2005 10:05 AM (GMT)
| QUOTE (Rede @ Mar 27 2005, 10:03 AM) |
| QUOTE | No mitä sitten sertteistä ja cacibeista muuten hyötyy?
|
Jos koiralla on 3 saman maan SERTiä siitä tulee sen maan valio [paitsi jos on suorittanut BH kokeen niin 2 riittää] CACIB eli kansainvälinen SERT annetaan siis kuten varmaan tiedät KV näyttelyissä. Jos koira jonkin maan muotovalio ja saanut Suomesta, jostain muusta "pohjoismaasta" ja jostain muusta maasta CACIBin siitä tulee kansain välinen muotovalio. Eli siis ne on aika tärkeitä valion arvoja ajatellen ja onhan se nyt hienoo, että saa nimensä eteen jotain hassun hauskoja valion arvoja.! ;)
|
Siis tässä mä tarkotin lähinnä esimerkkinä kysymystä.
En mitenkään että olisin tyhmä ;)
Salla - March 27, 2005 10:09 AM (GMT)
Ei mun mielestä vara-SERTiä voi verrata SERTiin. Koska ei niitä varoja saamalla voi mitään saavuttaa kumminkaan, vaikka saisi niitä 547 kappaletta. Duh. Miksei tämänkin asian voisi vaan antaa olla, ne on otettu pois käytöstä ja sillä selvä. :D
Rede - March 27, 2005 10:10 AM (GMT)
| QUOTE (Mercafox @ Mar 27 2005, 10:05 AM) |
| QUOTE (Rede @ Mar 27 2005, 10:03 AM) | | QUOTE | No mitä sitten sertteistä ja cacibeista muuten hyötyy?
|
Jos koiralla on 3 saman maan SERTiä siitä tulee sen maan valio [paitsi jos on suorittanut BH kokeen niin 2 riittää] CACIB eli kansainvälinen SERT annetaan siis kuten varmaan tiedät KV näyttelyissä. Jos koira jonkin maan muotovalio ja saanut Suomesta, jostain muusta "pohjoismaasta" ja jostain muusta maasta CACIBin siitä tulee kansain välinen muotovalio. Eli siis ne on aika tärkeitä valion arvoja ajatellen ja onhan se nyt hienoo, että saa nimensä eteen jotain hassun hauskoja valion arvoja.! ;)
|
Siis tässä mä tarkotin lähinnä esimerkkinä kysymystä. En mitenkään että olisin tyhmä ;)
|
Äh.. kerkesitpäs lukea, ennen kuin muokkailin tekstiäni [luin vasta jälkeenpäin tuon viestisi ajatuksella...] mutta siis...
smoothtar - March 27, 2005 10:24 AM (GMT)
Itse myönnän, että olen vara-CACIBeja jaellut :unsure: Luin ne säännöt, mutta en näköjään kunnolla kun oon jättänyt vara-SERTit jakamatta mutta en vara-CACIBeja <_< No, jatkossa jätän nekin pois.. :D Kuten mercafox sano, ne tulee luonnostaan *huok* :Ž
aamutossu - March 27, 2005 04:52 PM (GMT)
| QUOTE (Salla @ Mar 27 2005, 10:09 AM) |
| Ei mun mielestä vara-SERTiä voi verrata SERTiin. Koska ei niitä varoja saamalla voi mitään saavuttaa kumminkaan, vaikka saisi niitä 547 kappaletta. Duh. Miksei tämänkin asian voisi vaan antaa olla, ne on otettu pois käytöstä ja sillä selvä. :D |
Voihan! Jaksan uskoa siihen, että jonain päivänä sert-listat toimivat niin hyvin, että vara-sertit vahvistuvat serteiksi ja vara-cacibit cacibeiksi.
Toivossa on hyvä elää.
Minna - March 27, 2005 05:39 PM (GMT)
| QUOTE (aamutossu @ Mar 27 2005, 04:52 PM) |
Voihan! Jaksan uskoa siihen, että jonain päivänä sert-listat toimivat niin hyvin, että vara-sertit vahvistuvat serteiksi ja vara-cacibit cacibeiksi.
Toivossa on hyvä elää. |
Parempi kun et elä ;D Itse en usko tuohon... Ja siinä olisi hirmu homma,kukaan jaksaisi :p
Minä kattelin tänään Saksan voittajassa miten on vara-SERTejä ja vara-CACIBeja tungettu... Ja kilpailuarvostelut ihan kuusesta.Samaten CACIB oli annettu VSP-koiralle,vaikka rodussa oli alle 10 osallistujaa ::P Älkää sanoko että menee aiheen vierestä,näyttelysääntöihinhän nuokin liittyy ;D
Marzu - March 30, 2005 01:20 PM (GMT)
Tuota samaa olen itsekin ihmetellyt, kun koirille vain tuppaa tulemaan näyttelyistä näitä 'kiellettyjä' vara-SERTejä ja vara-CACIBeja :lol:
Raj - March 30, 2005 01:40 PM (GMT)
juu, olen syyllistynyt tähä "pahaan" rikokseen.
eli tässä vielä joku aika sitten jakelin vara-sertejä ja vara-cacibeja.
mutta nyt en oo niitäkään jaellu, ku en oo etes muistanu niitten olemassa oloa! xD
Shaz - March 30, 2005 01:40 PM (GMT)
Nyt saattaa mennä vähän aiheen vierestä mutta jos VNL:ien omistajat vaikka ystävällisesti informoisivat tuomareitaan tästä pikku seiskasta, he kun ovat vastuussa tuomareidensa pätevyydestä.
Raj - March 30, 2005 01:56 PM (GMT)
| QUOTE (Shaz @ Mar 30 2005, 02:40 PM) |
| Nyt saattaa mennä vähän aiheen vierestä mutta jos VNL:ien omistajat vaikka ystävällisesti informoisivat tuomareitaan tästä pikku seiskasta, he kun ovat vastuussa tuomareidensa pätevyydestä. |
yhdessä vaiheessa tuomarikokeissa oli kysymys:
milloin ja kelle vara-SERT ja vara-CACIB annetaan
en nyt muista missä ja milloin, mutta jossain olen tuohon kysymykseen törmännyt..
Minna - March 30, 2005 02:10 PM (GMT)
| QUOTE (Shaz @ Mar 30 2005, 01:40 PM) |
| Nyt saattaa mennä vähän aiheen vierestä mutta jos VNL:ien omistajat vaikka ystävällisesti informoisivat tuomareitaan tästä pikku seiskasta, he kun ovat vastuussa tuomareidensa pätevyydestä. |
Niinpä ::P Ja muutenkin VNL:lien omistajien tulisi seurata tuomareiden tuoamroimista. Koska tässä topicissa jo aiemmin mainitsemissa asioissa mm. on paljon parantamista.Monesti vaan on niin,että VNL:län omistaja itsekään ei osaa kunnolla tuomaroida.
Shaz - March 30, 2005 02:20 PM (GMT)
Totta Minna, täysin aloittelijat ottavat VNL:t haltuunsa ja joltain toiselta tuomarikokeen saatuaan kuvittelevat osaavansa tuomaroida ::P
Mutta siis, kun nyt kerta vara-SERTit ja vara-CACIBit on virallisesti otettu pois käytöstä, pitäisi tietoa todellakin levittää, sillä en usko kaikkien tuomareiden kyseistä faktaa tietävät elleivät täällä ahkerasti pyöri tai vFCIn näyttelysääntöjä seuraile (mikä on erittäin epätodennäköistä).
Callista - April 1, 2005 02:04 PM (GMT)
Kyllä niiden tuomareiden niitä sääntöjä pitäisi lukea ainakin parin kuukauden välein, jotta varmasti muistavat kaikki pikkunippelisäännötkin tuomaroidessaan :huh:
aamutossu - April 1, 2005 02:39 PM (GMT)
| QUOTE (Callista @ Apr 1 2005, 02:04 PM) |
| Kyllä niiden tuomareiden niitä sääntöjä pitäisi lukea ainakin parin kuukauden välein, jotta varmasti muistavat kaikki pikkunippelisäännötkin tuomaroidessaan :huh: |
Helpompaa se olisi varmaan, jos siitä voitaisiin ilmoittaa - jos ei tuomareille niin edes liittojen omistajille, jotta nämä voisivat ilmoittaa tuomareilleen, että nyt olisi se aika kuukaudesta, että voisi niitä sääntöjä vilkaista.
Kaipa jokainen tuomari niitä pari kertaa elämänsä aikana lukaisee, mutta ei tarvitsisi tuollaista "parin kuukauden" väliaikaa odotellessa uusiin sääntöihin tottumista. ;)
Callista - April 1, 2005 03:20 PM (GMT)
En tarkoittanut, että säännöt pitäisi lukea tarkasti läpi tasan parin kuukauden välein. Tarkoitin sitä, että olisi hyvä jos tuomarit vilkaisisivat parin kuukauden välein, onko sääntöihin lisätty mitään uutta/onko sääntöjä muutettu xD
Tosin aion nyt sitten jatkossa ilmoittaa sääntömuutoksista täällä Turreissa, mutta sittenkään kaikki sääntöjä koskevat asiat eivät tavoita kaikkia tuomareita, joten sääntöjen tarkastaminen olisi hyvä juttu ^^'
Lottie - April 1, 2005 03:50 PM (GMT)
Mä lueskelen sääntöjä aina silloin tällöin.^^; Ja olen yrittänyt ja yritän muistaa, ettei niitä varoja jaeta enää.^__^ Eli jos sattuu virhe mulle, niin antakaa anteeksi.:B
hanna-81 - April 10, 2005 02:57 PM (GMT)
Juu saksan näyttelystä nyt huomasin että oli paljon annettu vara sertejä- ja cacibeja.
Sitten huomasin myös sellaisen että jotkut oli laittanut JUNNUJEN osallistujiin että on lian nuori saamaan CACIBIA. Taitaa tulla tuomareille kunnolla huutia!!
Hook - April 10, 2005 04:57 PM (GMT)
| QUOTE (hanna-81 @ Apr 10 2005, 04:57 PM) |
Juu saksan näyttelystä nyt huomasin että oli paljon annettu vara sertejä- ja cacibeja. Sitten huomasin myös sellaisen että jotkut oli laittanut JUNNUJEN osallistujiin että on lian nuori saamaan CACIBIA. Taitaa tulla tuomareille kunnolla huutia!! |
Junioriluokan koira ei voi saada CACIBia, koska se on liian nuori vastaanottamaan sitä
"CACIBista kilpailevat kaikki nuorten- ja avoimenluokkien voittajat, jotka ovat saaneet laatumaininnan erinomainen. "
Minna - April 10, 2005 05:00 PM (GMT)
| QUOTE (hanna-81 @ Apr 10 2005, 02:57 PM) |
Juu saksan näyttelystä nyt huomasin että oli paljon annettu vara sertejä- ja cacibeja. Sitten huomasin myös sellaisen että jotkut oli laittanut JUNNUJEN osallistujiin että on lian nuori saamaan CACIBIA. Taitaa tulla tuomareille kunnolla huutia!! |
;D Itselläsi taitaa näyttelysäännöt olla hieman hakusessa.Kuten Sini sanoi,junnut ovat liian nuoria saamaan cacibia
Dara - April 10, 2005 05:23 PM (GMT)
En mä ole ikinä tuommoista huomannut, vaikka miten päin olen katsonut O___o
Lynn - April 10, 2005 05:29 PM (GMT)
| QUOTE (Minna @ Apr 10 2005, 05:00 PM) |
| QUOTE (hanna-81 @ Apr 10 2005, 02:57 PM) | Juu saksan näyttelystä nyt huomasin että oli paljon annettu vara sertejä- ja cacibeja. Sitten huomasin myös sellaisen että jotkut oli laittanut JUNNUJEN osallistujiin että on lian nuori saamaan CACIBIA. Taitaa tulla tuomareille kunnolla huutia!! |
;D Itselläsi taitaa näyttelysäännöt olla hieman hakusessa.Kuten Sini sanoi,junnut ovat liian nuoria saamaan cacibia
|
Sertifikaatista kilpailevat laatumaininnalla erinomainen palkitut juniori- ja nuortenluokan voittajat, sekä avoimesta- ja veteraani luokasta paras neljästä(4) sijoitetusta
Siis Junnuille ei jaeta SERTiä? Tämän kopion VFCIn sääntö sivulta...
Haluaisiko joku selittää tämän minulle niin yksinkertasesti, että ymmärrän xD
hanna-81 - April 10, 2005 05:51 PM (GMT)
Ei kun siis nuoria tarkoitin en junnuja. Meni sanat sekasin.
Hook - April 10, 2005 05:54 PM (GMT)
| QUOTE (Lynn @ Apr 10 2005, 07:29 PM) |
| QUOTE (Minna @ Apr 10 2005, 05:00 PM) | | QUOTE (hanna-81 @ Apr 10 2005, 02:57 PM) | Juu saksan näyttelystä nyt huomasin että oli paljon annettu vara sertejä- ja cacibeja. Sitten huomasin myös sellaisen että jotkut oli laittanut JUNNUJEN osallistujiin että on lian nuori saamaan CACIBIA. Taitaa tulla tuomareille kunnolla huutia!! |
;D Itselläsi taitaa näyttelysäännöt olla hieman hakusessa.Kuten Sini sanoi,junnut ovat liian nuoria saamaan cacibia
|
Sertifikaatista kilpailevat laatumaininnalla erinomainen palkitut juniori- ja nuortenluokan voittajat, sekä avoimesta- ja veteraani luokasta paras neljästä(4) sijoitetusta
Siis Junnuille ei jaeta SERTiä? Tämän kopion VFCIn sääntö sivulta...
Haluaisiko joku selittää tämän minulle niin yksinkertasesti, että ymmärrän xD
|
Kyse oli CACIBista, eli kansainvälisestä sertifikaatista. Et siis ole ymmärtänyt mitään väärin, junnut saa SERTin. ^^
Lynn - April 10, 2005 06:01 PM (GMT)
| QUOTE (SetCo @ Apr 10 2005, 05:54 PM) |
| Kyse oli CACIBista, eli kansainvälisestä sertifikaatista. Et siis ole ymmärtänyt mitään väärin, junnut saa SERTin. ^^ |
Joo, tajusin itsekkin vasta äsken saunassa, että puhuttiin eri asiasta. Anteeksi kamalasti ^^
hanna-81 - April 11, 2005 02:44 PM (GMT)
Kerätäänkö noi EFR rodun serit ja muut kanssa ihan normaalisti niin kun muitten?