Image hosted by Photobucket.com

Mirror 2 Fantasy News
Spam

Spam

Spam

Spam in het Spamhoekje!

En nee er is geen nieuws op het moment.

Pages: (2) [1] 2  ( Go to first unread post ) Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com

 Mirror-taal, ...bij gebrek aan een titel
Agilaz
Posted: Jan 10 2008, 12:47 AM
Image hosted by Photobucket.com


Opperspammert of Quantumspammert op groot-grond-bespammert
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.159
Member No.: 4
Joined: 30-September 04



Tot zover is er nog helemaal niets over deze taal bekend, zelfs geen naam. Maar dat kan nog komen, en als het komt, komt het hier.

Suggesties waar mensen over na kunnen denken:
-Beinvloed / gebaseerd op bestaande talen of geheel constructed?
-Phonologie, wat voor klanken?
-Krijgt de taal een eigen schrift, of gebruiken we een bestaand schrift (Engels, Sarati, ...)
-Vocabulair
-Grammaticale verschijnselen en regels

Ik ben benieuwd smile.gif
En moe, dus nu voeg ik hier zelf even niets toe...
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Andurin
Posted: Jan 10 2008, 01:14 PM
Image hosted by Photobucket.com


Draakje
Group Icon

Group: Admin
Posts: 2.046
Member No.: 2
Joined: 29-September 04



Het zou dan best lastig worden maar het zal wel een hele nieuwe dimensie geven aan de RPG's als we een eigen alfabet en dergelijke zouden maken tongue.gif
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Agilaz
Posted: Jan 10 2008, 03:12 PM
Image hosted by Photobucket.com


Opperspammert of Quantumspammert op groot-grond-bespammert
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.159
Member No.: 4
Joined: 30-September 04



Een eigen alfabet is niet moeilijk maar het forum moet het wel kunnen laten zien... Moet maar eens opschieten met mijn eigen forum software die kan dat op meerdere manieren...

Er zijn nog altijd limieten aan wat een pc kan laten zien natuurlijk, Sarati gaat niet zo maar bvb...
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Inwë
Posted: Jan 10 2008, 06:01 PM
Image hosted by Photobucket.com


NegerZoenenFanclub-Leider
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.755
Member No.: 57
Joined: 28-October 06



Volgens mij kun je wel het beste hetzelfde schrift gebruiken. Dan kan elke computer het zien. Bovendien leert het in andere tekens ook 10x moeilijker (believe me, i know (grieks)) Accenten ed kunnen we dan wel veelvuldig gebruiken wink.gif
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Lavinia
Posted: Jan 10 2008, 06:03 PM
Image hosted by Photobucket.com


Tovenaar van de 1ste Orde


Group: Members
Posts: 481
Member No.: 130
Joined: 16-May 07



ik vind andere letters wel heel mooi maar zal t inderdaad stuk ingewikkelder maken, accenten gebruiken we nu ook al veel dus kan ook in de taal zou ik zeggen
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Raven
Posted: Jan 10 2008, 08:18 PM
Image hosted by Photobucket.com


Toethor
Group Icon

Group: Admin
Posts: 1.781
Member No.: 1
Joined: 5-August 04



Laten we het in de rpg's op de bestaande lettertekens houden. Zelf een schrift bedenken(kan denk ik) altijd nog en als je dan in een creabeabui bent kun je met de hand een brief of iets dergelijks schrijven en inscannen en posten in je eigen "book" of ergens tussen door in de rpg ..

Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com Image hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Agilaz
Posted: Jan 10 2008, 09:33 PM
Image hosted by Photobucket.com


Opperspammert of Quantumspammert op groot-grond-bespammert
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.159
Member No.: 4
Joined: 30-September 04



2 mogeliijkheden voor een eigen schrift zijn de volgende:

A - (waarvoor 'support' moet zijn in mijn project) gebruik maken van de private use sectie van Unicode en eigen font maken waar deze karakters bij zitten... Dit kan dan een soort standaard font zijn voor de posts ofzo. Nadeel is dat typen lastig is, maar daar is omheen te werken. En dat visitors die de site bezoeken en dus de fonts niet hebben, alleen vraagtekens zien waar onze taal staat zeg maar

B - de meer compatible maar minder mooie oplossing is om een set smilies te maken met alle letters. In dat geval moeten we wel een alfabet achtig schrift hebben en geen abjad of syllabisch of pictografisch schrift ofzo

Lijkt me sowieso optioneel om dat schrift dan ook te gebruiken of je posts in westers schrift te typen... Om als voorbeeld Tolkien te nemen, die schreef alles in westers schrift. Tengwar en Cirth gebruikte hij alleen bij illustraties en dergelijke.

Maar ehm, zijn er naast het schrift nog meer ideeën bij mensen?
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Inwë
Posted: Jan 10 2008, 10:54 PM
Image hosted by Photobucket.com


NegerZoenenFanclub-Leider
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.755
Member No.: 57
Joined: 28-October 06



laten we de grammatica alsjeblieft simpel houden
denk chinees: geen werkwoordsvervoegingen (!) tongue.gif en al helemaal geen onregelmatige dingen
regelmatig is tot daar aan toe..

verder is het misschien handig om wel een "soort" klanken te kiezen, bijv een beetje met een noorse tong, franse tong, italiaanse tong, turkse tong, chinese tong mijbetreft, dat we in elk geval de klanken vaststellen.

voor de vocabulaire is het denk ik handig om de belangrijkste woorden uit de nederlandse taal te nemen en die te vertalen. Ik meen dat er in het engels zo'n lijst is: oxford 3000 oid met de meest voorkomende woorden.
maar laten we de woorden niet te ingewikkeld en lang maken.
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Agilaz
Posted: Jan 10 2008, 11:43 PM
Image hosted by Photobucket.com


Opperspammert of Quantumspammert op groot-grond-bespammert
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.159
Member No.: 4
Joined: 30-September 04



Dat valt onder de phonologie, had ik al gevraagd ja... Welke klanken en combinaties er in een taal voorkomen zeg maar. Dat beinvloed samen met de (ruimste categorien van) de grammatica de 'feel' van een taal het meest.

Ik zat qua grammatica zelf te denken aan een IE / Finugrisch gebaseerde taal, dus grammatica zoals die ook in Latijn, Grieks en Duits (en in mindere mate Engels en Nederlands enzo, waar veel is weggegooid) voorkomt.

Finse grammatica lijkt me een mooie inspiratie, Fins heeft welliswaar een hele hoop vervoegingen in de 10 of zelfs in de 20 in sommige dialecten, maar die zijn erg regelmatig. Komt er op neer dat je eigenlijk de normale naamvallen uit het latijn enzo hebt, maar dan maar een soort stam, zonder onregelmatigheden, plus een naamval voor min of meer ieder voorzetsel. In principe zet je gewoon de 'kleinere woorden' uit het nederlands, waaronder de voorzetsels, achter het naamwoord vast.

Ook heeft het Fins een klein vocabulair van basisstammen, waar weer suffixen achter worden geplakt om gerelateerde woorden te bouwen. Agglutinatief wordt dat dan weer genoemd. Om eg. van het woord voor 'letter' de woorden voor 'boek', 'brief' en 'woord' te maken is alleen een suffix nodig.

Resultaat, makkelijk om te leren of op te zoeken, maar ziet er moeilijk of in ieder geval geraffineerd uit...

Wat ook nog erg kan bijdragen aan de feel van een taal is trouwens klinkerharmonie... Willen we zoiets?

Even kort op Inwë:
Hoe de taal voelt:
Klanken (phonologie)
Klankregels (eg. klinkerharmonie, geluidsveranderingen (als in Welsh))
Woordvorming (agglunatief of inflectioneel hebben een voorkeur)

Agglutinatie -> Klein vocabulair, minder onregelmatigheden, langere woorden
Inflectioneel -> Groter vocabulair, meer onregelmatigheden, korte woorden
Iets heel anders kan natuurlijk ook nog, zoals analytisch... Dan krijg je juist weer een hoop kleine tussenwerp woorden zoals in talen uit het verre oosten duidelijk is te zien.

Inflectioneel leert waarschijnlijk het makkelijkst omdat onze taal dat van oorsprong ook is, en de talen die we het eerst leren ook in meer of mindere mate...
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Raven
Posted: Jan 11 2008, 11:22 AM
Image hosted by Photobucket.com


Toethor
Group Icon

Group: Admin
Posts: 1.781
Member No.: 1
Joined: 5-August 04



Oke ik begin me echt heel dom te voelen, terwijl ik zelf vond dat ik toch over een redelijke inteligentie en woordenschat beschikte, maar daar heb ik mij duidelijk in vergist.

ik snap het allemaal maar half tongue.gif maar goed
Ik vind een schrift heel erg gaaf, maar zoals ik al zei is dat voor het forum niet handig en kunnen we in het forum het beste de westerse tekens gebruiken .. anders kap met de rpg omdat ik er dan echt niet meer uitkom.
Maar om in je eigen Book te posten of bij zelf gemaakte illustraties is natuurlijk helemaal geweldig.

Inflectioneel gedoe lijkt mij het handigst, aangezien we dat zelf dus ook al een beetje als ondergrondhebben. Het Fins waar je het over had lijkt mij heel gaaf.. dat is zobizo een gave taal en om dat als insperatie te gebruiken lijkt mij leuk.. niet dat ik het kan of zo tongue.gif
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com Image hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Agilaz
Posted: Jan 11 2008, 12:18 PM
Image hosted by Photobucket.com


Opperspammert of Quantumspammert op groot-grond-bespammert
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.159
Member No.: 4
Joined: 30-September 04



Talen maken is ook gewoon een soort kunst, dus iedereen kan het in meer of mindere mate hoor smile.gif
Verschil met andere kunstvormen is alleen dat je geen vaste hand of goed oor nodig hebt, maar een redelijke basis logica / abstractie.
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Inwë
Posted: Jan 11 2008, 06:12 PM
Image hosted by Photobucket.com


NegerZoenenFanclub-Leider
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.755
Member No.: 57
Joined: 28-October 06



ik denk dat indd dat finse wel cool is. Maar alsjeblieft, geen latijn en/of griekse grammatica soorten.. en duits is al helemaal vreselijk *moedeloos*. engels is wat grammatica betreft toch een stuk makkelijker. En bovendien vraag ik me af of we wel een geheel eigen grammatica nodig hebben (als in: is het absoluut nodig om 50 rijtjes op te stellen??) Als je in duitsland meiner zegt als het meines moet zijn dan snappen ze t ook wel tongue.gif
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Nessa
Posted: Jan 11 2008, 06:44 PM
Image hosted by Photobucket.com


Bomenknuffelclub-oprichter
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.222
Member No.: 36
Joined: 3-February 06



iemand ooit geprobeerd fins te leren? huh.gif Dat is echt pure hel...
en btw een beetje simpel houden voor de dislectjes onder ons tongue.gif
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Valandil
Posted: Jan 11 2008, 06:51 PM
Image hosted by Photobucket.com


Grote boom met Kilt
*

Group: Members
Posts: 1.466
Member No.: 40
Joined: 13-May 06



GRRRRRR i dont like you Nessa *knuffeld plat*
Ben geen dislect BEELDDENKER ! tongue.gif
En ik hou van engels en runen wub.gif
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com Image hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
Nessa
Posted: Jan 11 2008, 07:20 PM
Image hosted by Photobucket.com


Bomenknuffelclub-oprichter
Group Icon

Group: SpamWizards
Posts: 1.222
Member No.: 36
Joined: 3-February 06



QUOTE (Valandil @ Jan 11 2008, 06:51 PM)
GRRRRRR i dont like you Nessa *knuffeld plat*
Ben geen dislect BEELDDENKER ! tongue.gif
En ik hou van engels en runen wub.gif

had het over mezelf... unsure.gif
Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com
Image hosted by Photobucket.com
0 User(s) are reading this topic (0 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:


Image hosted by Photobucket.comPages: (2) [1] 2  Image hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.comImage hosted by Photobucket.com



Hosted for free by InvisionFree (Terms of Use: Updated 7/7/05) | Powered by Invision Power Board v1.3 Final © 2003 IPS, Inc.
Page creation time: 0.1941 seconds | Archive